Просто очень любопытно. Ну о-о-очень...

[dora_night_ru]

В принципе, вопрос почему слэш чаще всего пишут именно девушки занимал меня давно. На днях я всё-таки выкроила время (несмотря на зачетную неделю) и порылась в инете на интересующую меня тему.
О том, что по данным исследований основные «творцы» слэш-фикшна — девушки от 15 до 20 лет (90%) – я уже писала, когда поздравляла вас всех с Международным женским днем. Так вот, ученые объясняют «девичьи» увлечения двумя причинами. Одни считают, что написание подобных рассказов девушек возбуждает, другие – в период полового созревания девушки еще не имеют большого сексуального опыта, а потому они себе его придумывают вот таким вот способом.
Есть еще вариант: «в нашей восточно-западной, евразийской культуре, секс по отношению к женщине всегда имел неприятно унизительно-грязный оттенок. На мой взгляд это является дополнительным стимулом к переносу сексуальных фантазий с гетеросексуальных схем на «гомосексуальную» пару, где один партнер наделяется мужскими социальными функциями, а второй «дамскими» чертами и логикой поведения. Но условная гомосексуальность пары позволяет уйти от подспудного презрительного отношения к роли женщины в сексе, давая возможность свободолюбивым и феминизированным девушкам отступать от классического расклада "Я – Тарзан, ты – Джейн".
Потому что даже чисто лексически молодежный сленг (а язык живая среда чутко реагирующая на социальные процессы и настроения в обществе) хорошо отражает культуру половых отношений.
Он – чувак, перец, мужык, ахтунг, пацан.
Она – чувиха, телка, девка, и самое благожелательное определение из журнала Cool – морковка.
Все хорошо себе представили старшеклассника говорящего «пацаны, давайте морковок позовем?» Это как советский грузчик, сказавший об упавшей с ящиков игрушке непонятного вида «чебуракнулся». Нет, не так звали Чебурашку, не так…»

В принципе, теперь я догадываюсь, почему я это пишу, но меня начал мучить новый вопрос – почему я это читаю?
А вы?

Вопрос: Итак, почему вы читаете, ну в данном случае – клекс?

1. 1. К персонажам-девушкам я ревную (на ее месте должна была быть я!), пусть лучше с парнями (не доставайся же ты не одной из нас!)		3	(27.27%)
2. 2. Знала б ты, как этот мямля Кларк/сволочь Лекс/индюк Олли меня достал! Пусть их хоть так, хоть кто-то «поимеет»!		1	(9.09%)
3. 3. Хочется, чтоб у них всё было хорошо. Хотя бы на бумаге! Раз уж бумага всё терпит…		4	(36.36%)
4. 4. От Достоевского голова уже болит		0	(0%)
5. 5. А что – СУЩЕСТВУЮТ ДРУГИЕ ЖАНРЫ?!!		3	(27.27%)
Всего:		11

@темы: Страшно подумать, голосование

Comments

[vera-nic]

здрасте, тема баян.. ))))) хотя нет.. все правильно.. каждый слэшер рано или поздно публикует у себя запись на эту тему.. )

Так вот, ученые объясняют «девичьи» увлечения двумя причинами

нууу.. вообще-то этот вопрос на данный момент исследовался лишь поверхностно, дилетантами.. самими слэшерами и писаками из СМИ.. )) я читала лишь парочку заслуживающих внимания статей.. и причины там были глубже, и было их гораздо больше..
голосовать не буду.. нет тут причин, по которым я читаю слэш.. )) а читаю я его патамушта:
- меня заводят гей-отношения вообще и гей-секс в частности..
- вторая причина более сложная и, скажем так, на уровне подсознания.. я ее как-то озвучивала в комментариях к статье о социальных корнях слэша, которую Чеди выкладывала у себя в дневе..
если есть желание ознакомиться с этой причиной, которая полностью - лишь мое субъективное мнение,
... цепочка получается такая: "социальные проблемы - протест - сублимация - выплеск в различные жанры слэша".. но, черт возьми, где основная часть? почему именно слэш, а не контркультура "адвентистов седьмого дня"? да, сублимация.. согласна - социальные проблемы.. и, возможно, женские социальные проблемы.. но, блин, почему выплескиваются они в увлечение однополыми мужскими отношениями?? в 70-х годах те же самые женские социальные проблемы привели к повальному увлечению феминизмом, и это было ясно и понятно.. женщины вдруг сочли себя неравноправными в социуме и решили заявить об этом открыто и решительно.. )
есть у меня одна мыслишка по этому поводу ), но, боюсь, мужчинам она не очень понравится, а женщины встанут в позу и, конечно, скажут, что они совсем не это имели в виду.. ))))
в общем, если уж восполнить пробел в этой статье, то всплывет следующее..
проблемы в обществе заставляют женщин бороться за свои социальные права.. над феминизмом мужчины лишь посмеялись, понарошку уступив право надеть слабой половине штаны.. так почему же не подойти к проблеме с другой стороны, и не уровнять мужчин с женщинами в позиции «снизу»? помнится, у Ирвина Уэлша в «Порно» есть клевая фраза – «англичане любят смотреть, как кого-то трахают».. так вот, все мы любим смотреть как кого-то трахают.. и женщины тоже.. ) это добавляет нам значимости в собственных глазах.. а уж если трахают мужчину, это вдвойне приятно.. ))) в любом жанре слэша, даже если это безобидный флафф, мы все равно знаем, кто окажется снизу.. )

с этой точки зрения, как бы близок второй ответ из предложенных для голосования, но не совсем.. )))

[dora_night_ru]

vera-nic О, теперь я поняла - почему ты так любишь, когда Кларк снизу Всегда приятней покорять (в том числе в постели) более сильного соперника. А мы хоть и говорим, мол, Кларк - кисейная барышня, но сверхчеловек есть сверхчеловек, и с этим приходится считаться.
Спасибо за интересные идеи Пожалуй, теперь и у меня появилась еще одна причина для чтения слэша...

[vera-nic]

Спасибо за интересные идеи

мне тут одна девушка сказала, что красный букет - выражение плотских чуйств.. во как..

[dora_night_ru]

vera-nic Так тема-то какая! Плотская

[vera-nic]

Так тема-то какая! Плотская

для меня да.. я, честно говоря, не очень понимаю девчонок-слэшеров, которые любят в слэше исключительно романс.. я про слэш понятия не имела, когда с удовольствием смотрела гей-порно.. ))) поэтому слэш для меня как бы продолжение моего увлечения, но с конкретными персонажами из сериалов и фильмов..

[dora_night_ru]

vera-nic Сама люблю такое видео. Но вот как раз конкретных персонажей мне там и не хватает. Мы тут как раз обсуждали сегодня с девчонками после зачета отличия нашей и зарубежной культуры. В России, например, сильно развит культ души/душевности (с перегибами в виде задушевных пьянок), а в той же Америке – культ успешности (зачастую в ущерб этой самой души). В итоге в западном порно нам, простым русским девкам, зачастую не хватает «душевности».
В общем, как в том анекдоте:
Вернулся колхозник домой. «Я тебе, Мань, тут кассету привез. Порнографию немецкую. Сам я поехал на поле. А ты сиди, смотри. Вечером, как вернусь, мы с тобой это всё повторять будем». Возвращается вечером – в доме темень, обед не готов, жена до сих пор видик смотрит. «Мань, ты чего? Не досмотришь никак?» «Ой, Вань, восьмой раз смотрю. Всё никак понять не могу: эти двое женаты аль нет?»

А в фиках ты сам себе режиссер. Ну или твоя подруга. Что захотел – то и получил. А дальше всё зависит от того, насколько яркая в тебе фантазия…

[vera-nic]

В итоге в западном порно нам, простым русским девкам, зачастую не хватает «душевности».

ага.. чтобы после всего непотребства еще и интеллектуальные беседы на кухне на тему любви в лирике Лермонтова.. ))))

Всё никак понять не могу: эти двое женаты аль нет?»

вот-вот..

Что захотел – то и получил.

а ты заметила, что в своих текстах только идея возбуждает.. а текст, который получается, становится каким-то бесцветным, в отличие от чужих текстов?

[dora_night_ru]

vera-nic

а ты заметила, что в своих текстах только идея возбуждает.. а текст, который получается, становится каким-то бесцветным, в отличие от чужих текстов

Это потому что свои тексты - это работы, чужие - отдых. К тому же, свои тексты ты уже (хотя бы подсознательно) знаешь. А какое возбуждение может быть от "подробного плана пятилетки", разработанного тобой же? Где интрига? Где азарт открытий? Те же беседы на кухне... А чужие - это тайна, которую нужно разгадать, открыть для себя как диковинную раковину. Ой, а что же это такое?

[dora_night_ru]

Кстати, у меня тут возник еще один вопрос.
Ну ладно девчонки любят смотреть, как трахают мужиков – потому что это в их глазах восстанавливает Вселенскую Справедливость (как ты и сказала: это «уравнивает мужчин с женщинами в позиции "снизу"»), типа это наша такая личная мстя им за невымытую посуду.
Но почему тогда мужики так любят смотреть лесбийское порно? Это что – такой любопытный способ сачкануть?

[Juliya_Luthor]

dora_night_ru, интересно подумать, конечно.
Я "в слешерах" совсем недавно - "девственность" потеряла с Клексом. И, если честно, другие слешеровские пары меня не сильно заводят. Гейское порно раньше не любила и не понимала.... в принципе, и сейчас не люблю. Но у меня "прогресс" в этом вопросе идет прямо на глазах, так что я не знаю еще, как буду себя ощущать через месяц, просматривая гейское порно. Может и понравится еще. А пока нет - не прёть.

Ну а Клекс - снес мне бошку. И я этому явлению - Клексу - чрезвычайно благодарна! Ибо, если бы не Клекс, лежать мне сейчас в психушке, раздавленной собственной безмерной ненавистью к сериальному Кларку Кенту, с агрессией, не имеющей выхода. Только Клекс меня и примиряет кое-как с отношениями Лекса и Кларка (точнее Кларка - к Лексу), показанными в сериале.
Ну, и Оливера - туда же: либо я его ненавижу, либо Лекс/Оливер. Я предпочитаю второе - приятно, дает вдохновение и убирает душевную боль. По-моему выбор очевиден.

Проголосовала за первый вариант, ибо дико ревную Лекса к каждой особи женского пола.
Причем до такой степени, что ни в чем неповинных актрис в других ролях - все равно ненавижу. Ну, да - крыша едет, признаю. Но не могу игнорировать несмотря на всё понимание "прикольности" данной ситуации - это есть, и это факт.

А с Кларком - нет протеста, причем не показушно нет протеста, а естественно, как песТня. Этот вариант меня успокаивает со всех сторон. Я даже не против парочки Розенбаум/ Веллинг - очень нравится, почитала бы с удовольствием. Во до чего дошла!

Кстати, морально готова к признанию Розика, в случае чего. То есть это будет даже предпочтительнее его женитьбы.

[vera-nic]

типа это наша такая личная мстя им за невымытую посуду.

ага.. и за отсутствие пениса (привет, эдипов комплекс! )

Но почему тогда мужики так любят смотреть лесбийское порно? Это что – такой любопытный способ сачкануть?

на этот счет есть много теорий.. в том числе и теория "замещения".. т.е. мужчина, смотря на двух женщин, представляет себя на месте одной из них.. мне кажется, эта теория так же несостоятельна, как и мысль о том, что девчонками нравится слэш, потому что они представляют себя на месте одного из парней..
как ярая фрейдистка )))) рискну предположить, что это все тот же самый эдипов комплекс.. точнее его отголоски.. согласно теории Фрейда, девочка примерно лет в 5 уже понимает, что уже наказана и лишена пениса, и собственно терять-то ей нечего.. )))) а вот над мальчиком давлеет страх потери, наказание за сексуальное влечение к женщине-матери..
некоторые мальчики в период полового созревания решают эту проблему просто - устраняют женщину (нет женщины, нет наказания), отсюда и гомосексуализм..
а большинство мальчиков, благополучно разрешив эдипальные противоречия и подавив в себе влечение к матери и неприязнь к отцу, начинают отождествлять себя с отцом, впоследствии переключая внимание на других женщин..
и вот тут-то, как мне кажется, для нормального гетеросексуального мужчины лесби-порно это своего рода отдых, погружение в сексуальный и чувственный мир, где нет мужчины.. где только женщина (мать) и нет страха наказания..
но все это опять же мое субъективное мнение.. ))) прошу прощения за экскурс в фрейдистскую психологию.. )))) надо сказать, современная психология критикует "ненаучные" теории Фрейда.. я же по-дилетантски считаю его гениальным..

[Tivissa]

Но почему тогда мужики так любят смотреть лесбийское порно? Это что – такой любопытный способ сачкануть?

Как говорят психологи, у мужчин обычно не замещение, а желание присоединиться Любимая фантазия практически любого мужчины - жве женщины в его постели.

в нашей восточно-западной, евразийской культуре, секс по отношению к женщине всегда имел неприятно унизительно-грязный оттенок.

Возможно, но тогда откуда яой у японцев. Они к сексу всегда относились спокойно. И никогда не устраивали истерик вокруг плотских удовольствий. Так что не все так просто.

Лично я не проголосовала, там нет ответа с моей стороны этот вопрос. Психологические дебри мне не доступны, мне сложно заморачиваться разбирая дебри своего подсознания. Я не ревную ни Кларка, ни Лекса, мне нравится когда они с девушками, я даже иногда пишу подобные вещи. Единственный актер из-за которого я расстроилась когда он женился был Ричард Гир, но мне просто показалось что у них ничего не получится , и вообщем-то так и получилось. Я не знаю почему мне нравиться читать слэш. Насчет неустроенности личной жизни вроде все нормально. хотя феминисткой являюсь.

[dora_night_ru]

Чеди Даан

Возможно, но тогда откуда яой у японцев.

От самураев, солнце мое: «В шестнадцатом, а особенно в семнадцатом и восемнадцатом столетиях, в правление самураев, когда традиционная культура достигла в Японии пика развития, гомосексуальные отношения получили большое распространение... Они не только не осуждались, но и воспринимались как гораздо более "возвышенные" и "изящные", чем гетеросексуальные. Особенно популярны они были в среде самурайского сословия; их считали даже "полезными" для мальчиков: они якобы, учат добродетели, честности и восприятию красоты, в то время как любовь к женщинам ослабляет воинский дух. Множество исторических и художественных сочинений прославляло красоту и доблесть мальчиков, преданных сюдо» (Ватанабэ и Ивата)» Вот и допрославлялись...

нет ответа с моей стороны этот вопрос

Да что ж я с вопросами не угадала-то!

[Tivissa]

dora_night_ru

Вот и допрославлялись...

Так я и не спорю. Просто откуда это у женщин ? Ведь яой, так же как и слэш исключительно женский жанр и продается даже в отделах «только для леди».

[vera-nic]

Единственный актер из-за которого я расстроилась когда он женился был Ричард Гир,

тебе нравится Гир?? ооо.. это моя страстная и давнишняя любовь..
и поговаривают, что он гей.. )))))

[Tivissa]

vera-nic

тебе нравится Гир??

О -да *прошу прощения у хозяйки за офф топ*
Помнишь фильм Внутренне расследование, там он такого гада играет, и я до конца надеялась, что ему все сойдет с рук, так актер нравился. Кстати в этом фильм при всем количестве женщин у глав.героя между ним и героем которого играет Энди Гарисия, явно какое-то странное притяжение. Этакая смесь ненависти и чего-то еще.

[vera-nic]

Помнишь фильм Внутренне расследование,

не помню.. )))) это один из тех фильмов с Гиром, до которых я не добралась.. )) надо будет посмотреть..

между ним и героем которого играет Энди Гарисия, явно какое-то странное притяжение

тем более, надо будет посмотреть..

[dora_night_ru]

Чеди Даан, vera-nic Позвольте и мне внести скромный вклад:



Правда, много "левой" болтовни, но какие взгляды бросают друг на друга главные герои! Ради них стоит потерпеть тупые комменты плешивых дядек...

[vera-nic]

dora_night_ru ага.. как-то все очень интимно у них.. и взгляды и жесты..
скачаю сегодня.. посмотрю..
Гарсию не очень люблю.. но ради Гира потерплю.. ))

[Tivissa]

vera-nic

Гарсию не очень люблю

Ну он там еще молодой, и вполне сносный